163：迷人的真菌&如何在Tero Isokauppila中使用药用蘑菇

孩子：欢迎来到我的妈妈’s podcast.

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凯蒂：您好，欢迎来到起点生活播客。一世’我来自wellnessmama.com的Katie，今天我非常兴奋’的客人，因为我很欣赏他的工作多年，我可以’等待与您分享他。他叫Tero Isokauppila，他’领导全球蘑菇运动。您可能听说过他是四西格米奇的创始人，因为我一直都在谈论他们。但是他正在使任何人都可以使用功能性蘑菇。很酷的事情，他出生于芬兰，在1619年以来一直由家人拥有的农场长大，比我们国家的生存时间还要长。那’s pretty amazing.

他学会了觅食蘑菇和其他野生食物，同时还从小就了解自然食物空间，我可以 ’不要等着谈论这个问题，以及我们如何将其传授给我们的孩子们。在对市场上的当地蘑菇产品感到不满并发现在这里购买这些蘑菇有多困难之后，Tero于2012年成立了Four Sigmatic。’也是畅销书的作者“Healing Mushrooms”并被认为是全球专家。因此，Tero，欢迎您，感谢您的光临。

Tero：感谢您加入我，很高兴聊天。

凯蒂：我也是。我觉得这是一个非常有趣的话题，我会尽量避免太书呆子，但是我的直觉是与您一起研究所有有关蘑菇的事物。但是首先，我想喜欢通过一些基础知识来确保我们真正了解起点。那么，您能否真正地从一个宽泛的层次入手，并带我们了解一下例如烹饪蘑菇和药用蘑菇之间的区别，还有其他种类的蘑菇吗？

Tero：是的，实际上是。因此，从技术上讲，蘑菇甚至都不是所有真菌。那里有真菌’用王国来表达它是没有对错的方式，更多的是说植物是王国还是动物是王国。那里’多种动物，哺乳动物和爬行动物，以及那里的相同方式’有很多种真菌，它们很明显地被圈入，而不仅仅是烹饪和功能性’有不同的起源和家族，但是那里’各种蘑菇。

一个令人着迷的事实是大约25％的地球’生物量，占地球的25％’生物质是真菌。所以他们’真的到处都是，另一种说明蘑菇多样性的事实是，我们每次呼吸都会吸入蘑菇的孢子或蘑菇的种子。所以他们’在空中，不是所有人都可见，有的是地下的，它们生长在树木和地面上。所以他们’重新到处都是。

凯蒂：那’如此迷人。所以您提到他们甚至与植物都在一个独立的王国中，因为我认为’可能是一个常见的误解。人们认为还有另一种植物，但是他们’完全完全一样，其中有些真的不同，对吗？

Tero：是的。它’无疑，关于真菌的最大神话是’再种蔬菜，你知道吗？它’就像您在披萨上放了蔬菜，然后在上面放了些蘑菇。或者如果你不’不想在面食上放肉，人们喜欢蘑菇面食或类似的东西，’是您在市场上看到的常见事物。但是它们实际上是他们自己的王国，就像细菌不同于植物，显然也不同于动物一样。因此，从技术上讲，它们是植物性饮食的一部分，但它们’不是植物，它们实际上既是素食主义者，又是古生物。但是因为他们’作为一个王国，并不是所有人都对你有好处。与某些植物实际上会伤害您的方式相同，’要么是有毒的，要么是变态的，就像有些蘑菇对您不利，然后有些蘑菇对您不利。

凯蒂（Katie）：在涵盖蘑菇的王国中，是否有某种通用的喜欢的规则来确定哪种蘑菇对谁有益？

特罗：有’这是一个很好的经验法则，经验法则是，如果它们在树上生长或应该在树上生长，则它们永远不会有毒，并且始终可以发挥作用。像其他任何东西一样，该规则可能会有一个例外，但通常来说，如果它们长在树上，’安全，对您有好处。如果它们在地面上生长，您真的需要知道您的情况’re getting.

凯蒂：那 makes sense, good rule of thumb. And so if I’我正确地记得，回到高中生物学时，青霉素实际上是从真菌中生长出来的吗？是对的吗？如果是这样，我就这样解释为什么它们在这么小的剂量下如此有益，因为它们’重用我也相信药品，对吗？

Tero：实际上超级好。所以我想另一件事是，除了将蔬菜混在一起，还有很多人喜欢“Hey, I’ve been told I can’我没有蘑菇’不知道蘑菇真的起作用。” There’实际上，动物界，动物界和真菌界过去曾经是同一超级界的一部分，’这就是为什么我们离真菌很近，比真菌离植物更近。例如，蘑菇像我们一样呼吸氧气并排出二氧化碳，它们需要吃东西，’自己生产食物。植物可以利用光合作用。所以那里 ’有很多相似之处，可能是由于DNA的相似性，例如，我们多达50％的DNA与真菌共享，而超过85％的RNA与我们共享，例如，蛋白质的合成方式与真菌相似。它们可能具有很高的生物利用度，“medicine”可以非常强大。

因此，大约40％的药物都利用真菌，而我看到的最新统计数据是，在全球20种最畅销的药物中，有10种利用了真菌。因此，您会看到它们，青霉素是著名的一种，但是您可以在免疫抑制剂和糖尿病中看到它们’s various drugs that use fungi. So autoimmune is probably the one that has recently popped up with a lot of fungal-based 药物.

凯蒂：那 is fascinating. I had no idea that number was so high at that large of a percentage. And I’m guessing this is not a new thing, correct? Because I have seen references to people using mushrooms for their benefits for thousands of years. 但是那里’人类在整个历史中使用药用蘑菇的历史非常悠久，对吗？

Tero：是的。所以让’拿出通常在这个概念中谈论过的迷幻药，但即使没有这种迷幻药，我们也知道很长时间以来，土著文化利用真菌，有时是维生素D。因此，例如，我来自芬兰的芬兰实际上是一个漫长的黑暗冬天，所以人们在冬季吃蘑菇以防季节性抑郁并获取维生素D，基本上，真菌蘑菇就像是唯一获得基于植物的维生素D的地方，有时由于这种DNA相似性，’对我们很好，所以我们’已经使用了很长时间。

我猜想在更古风的环境中，冰人奥兹（Otzi）对于某些听众可能很熟悉。于是他们在奥地利阿尔卑斯山找到了一个人，于是奥地利-意大利边界被冰冻了，’这是我们如何部分弄清楚其中一些 …我们的祖先生活过，这位奥兹（Otzi）冰人实际上随身带了两个药用蘑菇，据说其中一个与他一起生火，另一个则因为他的消化道中有蠕虫。因此，他使用了这些抗病毒，抗菌真菌来治愈肠道并保持免疫力。以便’s what we assume now at least, so. 但是那里 are multiple thousands of years of historical use with mushrooms for functional purposes.

凯蒂：哇，那个’真的很酷。在我们走得更远之前，我’d喜欢听到您自己的个人故事以及您如何进入这个世界并成为这样的专家。我知道这位简历提到您是在芬兰的一个农场长大的，这听起来很不错。但是我’我很好奇这是如何发展成对传播蘑菇教育的热情的。

Tero：是的。它’绝对是沿袭的血统。所以我’我是第13代农民和觅食者，我妈妈带我和我的哥哥觅食蘑菇，还有浆果，芽和叶，’这是我的前进方式。我的曾祖父开办了这所生态学校，该学校遵循正常的课程，但同时也具有华尔道夫（Waldorf）和斯坦纳（Steiner）型学校的某些方面。因此，我们为猫头鹰，干草本和其他东西建造了巢穴。因此，芬兰的教育制度总体上与美国相比是很奇怪的，并且与美国不同。然后，我学习了化学和营养学，大约13年前，由于发现这种在芬兰生长的稀有蘑菇，这种随机获得了一项创新奖，这种蘑菇使我更深入地发现了蘑菇兔子洞。

最后，只是亲身体验了使用这些生长在树木上的功能性蘑菇及其效果，所以有点像，’一波又一波，但从血统和教育系统开始，然后发现了一种罕见的蘑菇，这让我进入了真菌世界。

凯蒂：哇，所以我想更深入地介绍您所使用的所有不同类型的蘑菇’熟悉，但首先，我’d如果您不愿意多听一些话’不仅要分享芬兰学校系统的知识，而且要分享那里的教学方法。因为我从统计学上知道，所以你们在几乎每个教育类别中通常都是世界上最高的，并且您提到’是非常规的。所以我’d希望所有妈妈都多听一点。

Tero：是的。所以我亲自在英国，法国，芬兰，加拿大和美国等五个国家学习’所有教育系统之间肯定存在差异。我认为芬兰真正蓬勃发展的地方是教育的早期阶段，何时，如何使每个人都变得很投入，以及’我的那种差异’例如在美国系统中看到的是，我确实没有’直到很晚才获得成绩。所以他们总是知道比赛或您’是一个聪明的学生还是不是一个聪明的学生没有’直到更像是高中时才来。

因此，大多数小学甚至中学的确获得了成功或失败或很简单的评分。所以你没有’不知道谁比其他人更聪明。另一个很奇怪的地方是我们的学校很少。因此，我认为我们在全球的上学时间最少，而家庭作业最少。所以我们不 ’尽可能多地竞争。他们真的让你有兴趣，你知道，非竞争性的组织方式，很多的游戏时间，游戏时间是巨大的。真的没有’t as…老师通常是他们班上的佼佼者。所以如果你’在芬兰当老师’非常受人尊敬，’我认为老师也是班上最好的，这也是一件大事’有限的作业，在那里’大量的娱乐时间。所以我’d可能会说这是最大的差异。此外，所有级别的教育都是免费的，因此，即使您想去最好的医学院，医学院或商学院或其他任何学校，他们也会’全部免费。因此，我认为这也将芬兰与许多其他国家区分开来。

凯蒂：那’如此迷人。我想回到自己的童年时代，我绝对像是一名非常出色的A型学生，并且由于评分系统的存在，我很早就接受了培训，因为评分系统像任何错误的答案一样不好，所以我非常非常关注获得完美的成绩和因为那是很小的年龄，点燃了竞争的感觉，就像一个像那些红色X的孩子一样’s非常糟糕。以便’他们如此着迷，我爱他们将游戏时间放在首位，因为作为一个妈妈和一个在家上学的妈妈，’一直以来，我的直觉是，世界现在需要批判性思想家，自由思想家和企业家来解决我们在世界上，像您这样的人中遇到的许多问题，我喜欢这似乎是一种内在的东西。芬兰的教育体系。它’s so cool.

Tero：一个真正的随机事实，很显然，这些事实是事实，各种事物的概括，但是用芬兰语来说，我们真的不知道’像问责制这样的词。那真的没有’t exist. I guess it’内建于您所做的事’应该做的。真的没有’暗说一个字，这样’我还认为，一种非常有趣的方式是，就像您在文化上建立良好的工作一样，工作也是娱乐时间和其他类似的事情，所以我认为’也很迷人。

凯蒂：绝对可以肯定地吸取教训。因此，我想确保我们有时间去研究所有不同类型的蘑菇，因为我有很多问题。首先，您可以大致了解一下蘑菇中对身体有益的一些有益特性吗？我的意思是就像我说的那样，这不是新趋势。人们使用这些物质已有数千年的历史了，但是它们与身体相互作用的方式有哪些呢？

特罗：所以让’我们更多地谈论烹饪和功能性蘑菇’有点重叠。因此，如果您去杂货店买东西，那么蘑菇通常就是蘑菇。’纽扣蘑菇，克里米尼蘑菇。这些蘑菇往往具有很好的身体纤维和益生元。有些蛋白质中含有蛋白质，因此可以像蛋白质的替代品或其他蛋白质来源一样使用。其中一些含有维生素D，其中一些含有B维生素。

话虽如此，有些人不能吃烹饪蘑菇，例如，如果您患有念珠菌，就不应该吃波多贝罗。因此，Portobello可能并不适合所有人，而且好处还可以。然后我们有一组这些功能性蘑菇，就像最营养密集的蘑菇，其中一些具有烹饪元素，例如香菇，也是一种烹饪，美味的蘑菇，味道鲜美，具有蛋白质和纤维，还有舞茸或or木可能是您可能找到的那些。舞武’的另一个名字是树林的母鸡。同样，纤维，蘑菇是维生素D的重要来源。它们可以含有B维生素，也可以含有某些矿物质。

但是这些香菇和舞茸的功能性蘑菇也是’这些健壮的蘑菇，例如灵芝或灵芝，R-E-I-S-H-I和Chaga，C-H-A-G-A，也具有这些更强的免疫支持特性。因此，功能性蘑菇以一种非常简单的方式具有两种特性：水溶性，可浸泡在水中的物质和对免疫具有很大作用的物质。那里’特别是像多糖这样的化合物，以及像βD-葡聚糖这样非常特殊类型的多糖，它们对于调节免疫系统非常有效，并且确实对肠道生物群系非常有益。所以我认为几乎所有的蘑菇都是…顶级蘑菇有益于免疫力和肠道健康。通过这种方式，它们可以对能源生产和其他要素产生积极影响。

然后它们具有更多的脂溶性或非水溶性元素，具有更多的适应性，因此它们可以帮助改善认知功能或睡眠质量，但是’有时非常依赖蘑菇。所以狮子 ’例如，鬃毛蘑菇对大脑和生产力都非常有用，而灵芝蘑菇在下午和晚上可能会更使人平静和着地，因此它们的技能稍有不同，但总体主题是免疫力和肠道健康。然后是烹饪蘑菇’的纤维以及其中的某些维生素和矿物质。

凯蒂：那 makes sense. And I know, so you run 四西格玛 which I love all your products. I’我是您咖啡的忠实拥want，我想对每种咖啡进行更深入的介绍，但是我们可以对你们选择使用的不同蘑菇及其原因做一个广泛的概述。所以您提到了他们，我认为您刚才所说的要深入一点，可能是我最知名的’通常，在自然健康世界中看到的是虫草。是的，你也说过。您能解释一下您专门使用该产品的原因是什么，以及如果某人要像在您的产品中那样饮用它，那么人们可能会将该产品用于什么目的？

Tero：是的。虫草是美国最知名的功能性或药用蘑菇。原因之一是它支持能源生产，以我的经验，即使他们’re tired, it’是人们想要的东西。因此，这种蘑菇有可能帮助增加最大摄氧量VO2最大值。所以如果你体内可以有更多的氧气’不需要补充咖啡因和糖。如果您有更多的氧气，通常可以通过许多不同的方式感觉更好，这可以帮助您。而且’s也显示出对ATP产生的帮助，并且ATP几乎就像人体每个细胞内的能量工厂。所以在你身体的每个细胞中’这是该细胞产生能量的方式，ATP的产生和冬虫夏草可以将其提高多达50％。因此，在没有咖啡因，糖或其他刺激物的情况下保持精力充沛是为什么冬虫夏草已成为这些功能性蘑菇中最受欢迎的一种原因。

凯蒂：那 makes sense. And another one you guys use quite often is Chaga. Is that a similar benefit or does it have different properties?

Tero：不同。因此，它们对免疫力和肠道健康都将非常有益，但是Chaga也被称为药用蘑菇之王，在很多方面都略有不同，例如它需要更长的时间才能生长，但其抗氧化剂含量却高得令人难以置信。互联网乐于对此进行辩论，但是Chaga可能是每克中抗氧化剂含量最高的食物。因此，一杯Chaga茶相当于30磅的胡萝卜素抗氧化剂，所以，’s pretty insane. It’在黑色素中含量特别高，其中您认识的某些人与皮肤以及其他一些能量产生有关，但它是抗氧化剂。特别适合皮肤。因此，恰加（Chaga）除了对免疫力和肠道健康有益之外，其抗氧化剂含量确实很高，并且对皮肤有益。

我认为抗氧化剂是其中很多被抛弃的抗氧化剂之一，但我认为’多种抗氧化剂，它们提供不同的好处，但我真的很喜欢黑色通常与抗氧化剂一起使用。我知道’很多关于彩虹饮食的话题都很好，但是我真的很喜欢黑色食物，长寿和美丽的辐射皮肤，所以黑橄榄，咖啡，真正的可可和Chaga蘑菇。那是…黑芝麻也是如此。因此，Chaga非常适合我们的皮肤，并且是一种抗氧化剂，例如，如果您’经常出差或遭受很多污染。

凯蒂：那’s so cool, I wouldn’我们没有想到这是黑人的一部分…甚至是彩虹，但它是很有意义的’s… since it’不是来自饮食，那里必须有一些自然属性’创造色彩。那’真的很酷，所以…and did you say it’的抗氧化剂含量更高，每30磅胡萝卜中含有一杯’s incredible?

Tero：正确。所以，是的’令人难以置信的高。在芬兰用作咖啡的替代品。因此，芬兰虽然拥有良好的教育体系，但也以喝咖啡着称。因此，我们的人均饮水量超过任何其他国家，咖啡量是美国人的三倍，有时这是一种疯狂。在第二次世界大战期间，我们受到德国人和俄罗斯人的攻击，我们的咖啡豆用光了，我们发现我们’我会开始酿造这种生长在白桦树上的蘑菇，它看起来像咖啡，它的味道更像红茶，并创造出这种令人难以置信的碱性饮料，它含有大量的抗氧化剂，还含有铯等矿物质和其他能够真正营养的物质。身体。

凯蒂：那’令人印象深刻的是，你们喝的咖啡比美国人多。我以为我们就像在垄断那个市场。但是，据统计，你们的健康状况也要好得多，就像每一份报告一样，你们在健康和幸福方面的排名都比美国高得多，所以也许’有点。那’太棒了。另外，您还提到了黑色素，它基本上是在皮肤中产生这种色素的成分，可以保护您免受阳光照射。因此，您实际上可以从Chaga的饮食中获得营养吗？

Tero：正确。所以’是一组这些深黑色颜料，可以在皮肤上产生，但是’也是抗氧化剂，所以。在真正拥有大量皮肤的情况下，大量黑色素会保护皮肤免受UVB辐射。我知道你’过去谈论过，但是我个人确实不’不要使用任何防晒霜。我基本上有来自Chaga的抗氧化剂，并且使用了大量的黄嘌呤。我刚进入小墨西哥，我住在加利福尼亚，所以偶尔’我暴露在阳光下，所以除非我’在航行或冲浪或某处，我之所以这样’我时不时地完全无法遮挡阴影，我真的不知道’请勿使用任何防晒霜，但到目前为止，我还没有’长时间被晒伤了，部分原因是我认为Chaga和黑色素以及抗氧化剂可以保护皮肤免受内部伤害。

凯蒂：是的，我100％同意。我们不’也不要使用防晒霜。要是我们’长时间在阳光下，我们只是选择遮盖并戴上帽子和衬衫而不是防晒霜，因为众所周知，许多防晒霜存在很多问题。

Tero：很多。

凯蒂：但是几年前，我确实注意到了，当我们开始吃一种更加天然的饮食时，我刚吃了更多的抗氧化剂’t burn. I’m Irish, so I don’我的皮肤上自然没有很多保护性化合物。一世’我不是天生的棕褐色，但我发现我没有’自从改变我的饮食习惯以来，我一直燃烧不止，而恰加（Chaga）是那段时间我添加的东西之一，因此’知道真的很酷。您提到的另一个是狮子’的鬃毛。那么，您能否带我们了解它的实质和意义？

Tero：是的。它’不是狮子的头发，而是’是一种生长在树上的蘑菇，看起来确实像狮子的鬃毛。它’也称为Pom Pom蘑菇，所以它看起来像白色的迷你啦啦队pom pom或类似的东西。它在东北生长很多。它与几乎所有食物的不同之处在于，例如，如果您需要能量，虫草并不是唯一的解决方案，’从维生素B到红景天再到人参等多种天然产品，当然还有咖啡因也能获得能量。但是狮子’鬃毛确实很难做到别处。它有助于保护和重建神经生长因子。确实，就像对神经元，神经系统以及大脑功能的记忆一样，确实有帮助。

所以它是唯一真正的烹饪食用之一“nootropics.”许多促智药，即使是那些有效的促智药，也往往具有风险，特别是与Lion长期服用相比’鬃毛是一种烹饪蘑菇，也可以帮助您的大脑和神经系统。所以’是一个非常迷人的人，和尚曾经称呼它，“the smart food” so it’以自己的方式是一种聪明的食物，我认为’用于冥想，但我认为’现在进行的非常有趣的研究显示了其脑力，但同时也提高了收益。

凯蒂：那’超级迷人，我’我最近减少了每天喝咖啡因的摄入量’骑车时更有效。所以当我’我不做咖啡因我爱…你们有一头狮子’鬃毛像长生不老药之类的东西混入热水中，我觉得那像咖啡因一样使我的大脑运转得更好。和我’ve loved that that’现在在那里，因为…而且我知道有些人出于某种原因也必须避免咖啡因，所以我喜欢现在有一些选择可以…或者你们也没有咖啡

Tero：是的。实际上，我们开始时都不含咖啡因，然后我们意识到人们仍然渴望它。咖啡因实际上是…咖啡真的很棒。它’实际上是我们饮食中的第一抗氧化剂’已经有了非常令人印象深刻的元研究，因此对研究及其如何帮助准备，保护人体免受各种与痴呆症相关的疾病的研究，以及预防类似的事情。因此，咖啡是不可思议的，但它是一种兴奋剂，如果您过量使用它而您不’在周末或几个星期不使用它或一个星期不使用它或其他东西时，它会因为其能量保护而停止工作。抗氧化剂仍会存在，但是如果您想要最好的咖啡，则必须将其循环，然后在其他时间使用其他物质（例如Lion）来点燃您’s Mane Elixir是一种聪明的方式，可以保持热饮的习惯，使您准备工作或进行生产。

凯蒂：是的，绝对是。我们的咖啡吧里有一整个篮子，里面有四个西格维奇’我几乎每天早上都去。你们用的另一个蘑菇，我’d晚上爱它的是灵芝。但是你能解释一下’不同以及如何’其他人也一样吗？

Tero：是的。同样，灵芝可用于肠道健康。那里’在过去两年中，与’我曾使用灵芝，也与动物，大鼠一起研究了这个话题。但是什么使它与众不同，为什么经常称它为“所有蘑菇的皇后”的确是这些三萜或萜烯现在已经在市场上所有这些大麻和大麻类产品中变得非常流行。但是三萜烯可以使人镇定和扎根。他们可以为您的内分泌系统工作，这是一种缓慢移动的信使系统和荷尔蒙系统。这样’s why Reishi’s, even though it’不像镇静剂（Valeriana）或卡瓦（Kava）这样的镇静剂，对您的身体具有镇静作用。灵芝在镇定身体方面具有很强的适应性。

有时我们睡八个小时，醒来很累，’不是因为我们没有’没有足够的睡眠’更没有睡眠质量。灵芝是支撑身体的那些安全方法之一’自己的睡眠能力更强。

凯蒂：明白了。因此，所有这些人基本上都是粉末状，人们可以加水。所以我’d喜欢深入研究，以获得这些蘑菇的好处的实际，最佳方法是什么？因为当我们’在谈论植物王国时，肯定有很多人认为原料是最好的，您应该喜欢新鲜的食物。但是你’ve已经解释说蘑菇在他们自己的王国里，他们’重新不​​同。与可以生吃的类似植物相比，应如何提取和制备它们？

Tero：是的，差异很大。蘑菇是极端微生物，它们’重新学习了自己以保护自己免受各种损害，他们建立了…特别是它们具有这种称为甲壳质的结构和化合物，而甲壳素可能对某些人来说是熟悉的，例如在龙虾壳上。但它’是一种化合物，我们可以消化。有些植物也这样做，就像您必须通过浸泡或类似方法使它们准备成可用形式一样。但是蘑菇不能生吃，也不能生吃。您身体上的大多数蘑菇都可以生吃，但即使您不可以，也可以生吃。你需要煮。认为它们更像骨头汤。您’不吃骨头你’重新饮用提取出来的液体，所以蘑菇与之非常相似。

因此，他们需要煮食，并且需要在酒精中添加一些溶剂，因此可以使您日后摆脱酒精，但使用酒精作为溶剂。但是热水是最常见的一种。但是蘑菇真的很喜欢热量和脂质。所以即使你’再次食用烹饪蘑菇，我强烈建议将其煮熟é给他们吃任何一种好的脂肪，’魔术，热量和脂类，热量和酒精如何散发出来。

凯蒂：好的，很酷。所以我’ve read I’拥有一些像草药学这样的背景知识并进行研究，因此对于蘑菇而言，您要么会以汤剂的形式提取，要么会以酒类提取物和a剂的形式提取。就是它…我说对了吗？

Tero：是的，确实如此。因此，如果您煮咖啡或茶，’实际上，根据叶的大小和类型，通过输注几分钟即可进行草药治疗。但是对于大多数坚固的物质，例如这些功能性蘑菇或某些生长的根，世界上的人参，它们需要更多的时间，因此’通常从一小时到24小时不等，这更像汤剂，所以您’绝对正确。使用蘑菇最重要的部分是煮汤，其次最重要的部分是某种化合物，可帮助溶解非水溶性物质，最常见的a剂也是水和酒精。它’从不完全喝酒。这就是我们要做的两件事。如果你把它们结合起来’通常称为双重提取。

如果你不这样做’如果还想要want剂，也可以将tin剂滴入热水中，并且酒精会蒸发。以便’如果您是从天然产品商店为孩子购买and剂的，这也是一种非常聪明的方法。…或使用甘油是我不知道的另一种’我个人不喜欢这种味道，但这是另一种方法，您可以提取其中一些更坚固的蘑菇和其他草药。

凯蒂：好，很酷。因此，在Four Sigmatic，你们是否都使用双重提取方法，因为我喜欢他们’重新服用方便粉，我’我很想知道它们是如何从树上的新鲜蘑菇变成美味的品尝咖啡或蘑菇产品的？

Tero：是的’是从森林到杯子的路径。它’一个非常迷人的’其实很有趣，因为我们在杂货店也吃了很多食物’总是想想他们是如何到达那里的，即使是天然的古食物有时也需要很多步骤。是的，我们在所有产品中都使用双重萃取。有一些蘑菇’非常有力的证据表明您应该同时使用水溶性和非水溶性化合物。用一些蘑菇，我们不’尚不知道，但我们只是弄清楚了’最好与所有人一起使用，因此我们使用热水和酒精提取。为了提取它们，我们必须收集它们。我们约有三分之一的蘑菇是…我们使用的顶级蘑菇是野生的，因此我们将它们收集在森林中或’重新长在树桩上。因此，蘑菇也可以在实验室中种植。一世’我不是那个的最大粉丝。实际上，美国市场上的大多数蘑菇都是用谷物种植的。因此，如果您对淀粉或谷物有疑问，请确保您的蘑菇不是蘑菇菌丝体或’不能在任何谷物上生长。通常，它’他们在里面种大米’其他类型的生长培养基。

蘑菇的魔力确实来自树木，它们的寄主，就像我在一开始就说蘑菇一样，动物无法产生自己的食物，因此必须吃点东西。最好的蘑菇喜欢吃那棵树，树使它们更坚固。因此，如果一头母牛想吃草而不是谷物’类似于蘑菇，除了它们不 ’不想吃草，他们想吃树和分解树。然后’魔术的来源。所以你只想拥有它，然后变干，如果它’晒干就可以摄取维生素D’煮熟并可能制成tin剂，然后将其喷雾干燥成粉末，然后用高温吹干，…液体变成粉末。蘑菇是柔软的纤维，结实，它们不会’不需要粘合剂，但是市场上的某些产品中可能含有像麦芽糊精这样的粘合剂。但是，如果您使用一种非常好的蘑菇，那么您不会’t need that.

然后将其与其他内容结合使用，因为最终结果非常苦涩，朴实，有些人’有点苦，所以我们将它与一点可可或一点咖啡或香草混合在一起，’s我们如何尝试以某种方式做到这一点’甚至不一定像蘑菇一样。

凯蒂：嗯，你们做得很好。它’s definitely it’这几天我最喜欢喝咖啡了。一世’m curious if there’蘑菇和咖啡的混合物对健康有特别的好处，或者仅仅是出于口味，因为您提到咖啡本身具有所有这些抗氧化作用，蘑菇也是如此。这种协同作用有好处吗？

Tero：是的，100％。如您所知，学习草药’s not really…我们从来没有真正使用过一种草药，或者即使您在家做饭，您也可以混合各种口味，但也会受益，例如添加某种脂质或添加盐以使这种口味散发出来，但通常还可以提高其生物利用度和蘑菇没什么不同

在这种情况下，咖啡虽然能使能量，脑力和心血管健康令人惊叹，但它们也可以刺激和消耗例如我们的肾上腺和其他能量产生系统。它’也是酸性的。有些人会感到胃灼热，通过这种刺激，他们可能会感到紧张不安。蘑菇实际上却相反。它们对肠胃非常有益，对肠胃很容易，蘑菇（如Chaga）中的矿物质含量高得令人难以置信，使它们更呈碱性，因此可以平衡咖啡的酸度而不会破坏风味。

然后这些更具适应性的蘑菇可以帮助身体’自己的能源生产系统来支持能源，因此您不必’不需要那么多的咖啡因，您仍然会感到精力充沛。或者，如果您绝对想要全剂量的咖啡因，则至少可以支持这些系统。所以’不如抽干身体。所以那里’绝对是协同作用，就像我提到的Chaga也含有抗氧化剂，因此它确实使咖啡中抗氧化剂的功效加倍。

凯蒂：那 makes sense.

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此播客由Paleovalley带给您。如果您没有尝试过这些，他们 ’太棒了。他们制作草食，天然发酵的牛肉和现在牧场化的火鸡棒，这些棒子富含蛋白质和营养素，也是益生菌的良好来源，因为它们’重新自然发酵。和他们’重新上架稳定，所以你不’不必将其冷藏。每当旅行时，我们都会带这些东西，我们的孩子在旅途中总是爱着它们。每当我旅行时，我都会带他们来，因为他们从机场食物中救了我很多遍。而且Wellness Mama聆听者可以从wellnessmama.com/go/paleovalley获得任何订单20％的折扣

凯蒂：所以你’我们提到过，有些蘑菇具有更多的接地作用，镇定作用，有些则更有活力。那么，在一天中的什么时间食用不同的食物以免干扰睡眠或生产力，是否有很好的经验法则？

Tero：是的，有。话虽这么说，当您使用真正的整体食物，尤其是这些所谓的适应原菌时，您可以打破这些规则，但是我遵循的其他规则’我要说的是一个很好的起点，因为我绝对知道’重新听这个，你’由于不习惯使用其中一些蘑菇，而且它们的名字很难像灵芝（Reishi）或恰加（Chaga），一开始可能会让人不知所措。所以’最好从哪里开始分解它。

我想说的是，如果您真的想重新开始新的一天，我推荐Chaga。我不’不要以为早晨我们需要能量，但是我们需要免受日间压力和压力的保护，Chaga确实为此感到惊讶，并且可以缓解肠胃不适。因此，Chaga蘑菇是我最喜欢的早晨。然后中午，当我们开始自然地有点低落时，我们可能想做些午睡或我们需要…我们的大脑集中注意力消失了，我真的推荐冬虫夏草或狮子’鬃毛就是那种能量和集中力。另外，如果您想锻炼并进行某种运动，那么在进行该运动或锻炼之前，冬虫夏草会很棒。

正如我前面提到的，灵芝是傍晚时间，下午时间的产物。因此，例如，早上有Chaga Elixir和/或与Chaga一起食用蘑菇咖啡，然后在下午有一点虫草可可粉，e剂或狮子 ’像您说的那样，Mane Elixir是一个不错的选择，然后在晚上像灵芝镇定的热巧克力一样，也很棒。

凯蒂：明白了。而且我觉得蘑菇是一件有趣的事情，因为它们确实在药材和食品之间加了一些界限。那么这些蘑菇有最大剂量吗？像是可以一直服用它们，还是有最大或一个应该循环的时间？

Tero：是的 ’s actually fascinating because food is in my 分d, it is 药物 and all food should give us energy and have a functional purpose. Obviously, some have a little bit less than others and mushroom is definitely are very effective. That being said they are a food that has being consumed for thousands of years. So there’它们周围有很多安全性，尤其是这些功能强大的蘑菇。话虽如此，我会说取决于他们’重新提取以及它们如何’重新加工后，每天需要1至5克，1至3克或1,000至3,000毫克的蘑菇提取物’可能会使收益趋于平稳，您可能只想将其分摊在几天内，而不是在一天中获得更多收益。

因此，尤其是这些支持肠道和免疫系统的多糖类对于每天小剂量的食用而言确实是惊人的，因为它们会在数月和数周内逐渐建立起您的免疫系统，并在数月和数周内真正支撑肠道，所以我真的建议您使用较小的金额一致。混合它们确实也很有益。所以把它们想像成深绿色的叶子’总是想吃羽衣甘蓝或菠菜，就想拥有不同种类的深色，多叶绿色和将叶绿素引入体内的不同方法，这些类型的蘑菇也是如此。所以混合香菇，舞茸，E木，狮子’那里的鬃毛，灵芝和查加’没有理由不可以’混合搭配。

凯蒂：很高兴知道。这也意味着您需要使用长寿药和咖啡’服药的可能性不大，只是使它们成为您日常工作的一部分。您’不会达到任何高水平。其实你’就像您随着时间的推移所说的那样，只是一种支持’通过这样做重新建立身体。正确？

Tero：正确。所以一到三杯蘑菇或一到…或将它们添加到冰沙和食物中是个不错的地方。那么你’不要过度用药，也就是说，如果您在更长的时间内更平均地分配费用，您可能会得到更大的收益。

凯蒂：很高兴知道。我一直得到的另​​一个问题是孕妇和哺乳期的妈妈呢。那里’我的听众和读者中有很大一部分人，我被问及我所谈论的一切，尤其是有关蘑菇和咖啡的问题。那么，您可以考虑一下吗？

Tero：是的。好吧，首先，我想说的就像任何研究论文或科学文章一样，我认为数十万年的母性可能会告诉您您’渴望。所以我想如果你’重新踏上旅程’品尝少量的东西，看看您的身体感觉如何，以及是否’重新渴望更多或如果’说不。因此，我可以提供一般规则和提示，但是到最后’只需少量就可以很好地品尝咖啡，例如，由于我们的遗传背景和其他原因（例如某些人可以比其他人更好地处理咖啡），咖啡因，事实是，少量食用，看看您的感觉可能是最好的要走的路。

我看到大多数孕妇或新妈妈经常使用的一种蘑菇是灵芝，可能是因为它’镇定和稳固的好处，在这段时间和您怀孕期间，身体，精神和情绪上的压力可能会很大’重新母乳喂养。因此，拥有一个平静，扎根的身体可能是很多人渴望的。恰加和狮子’鬃毛显然是对神经系统的支持和抗氧化剂也非常有趣。

我会更小心的是虫草之一。通常，像能量产品一样，甚至是天然的能量产品，它们都有某种增加体内阴的能力，也许您应该首先降低剂量，看看自己的感觉和/或刚开始服用少量时，看看是否可以处理更多。但是我会对Reishi更亲，然后对虫草最谨慎。但是你绝对可以在怀孕期间服用它们’特别适合您的情况总是可以咨询您的医生或专业人士。

凯蒂：绝对。还有一点我应该指出，我想如果’我记得您的咖啡中的咖啡因比大多数普通咖啡要少，对吗？所以如果你’我试图减少怀孕时的咖啡因，这是我认为可以做的事情之一，因为我知道每天咖啡因的摄入量较低，所以每天或怀孕时每天喝一点咖啡。我还记得吗？

Tero：是的。它’大约是普通咖啡的一半甚至三分之一，这取决于您对普通咖啡的含义。所以，是的’s also it’就能量而言，就咖啡因含量而言，更像是喝一杯绿茶而不是一杯咖啡。

凯蒂：酷。那孩子呢，因为我也有这个问题，而且我知道我的孩子们每次有任何我想喝的东西时，都喜欢喝我的杯子’我在喝酒，但对孩子安全吗？’直到孩子到一定年龄才可以食用吗？

特罗：所以我想我有三个天使…从免责声明不同的孩子有不同的情况开始。但是我想一件事，就像我一天没有生病超过10年，我每年飞行约40至60次，环游世界并开展业务，而我只是不’不要生病。虽然我很乐意为成功做出很多贡献，但我认为确实如此，’我是在芬兰的一个农场里长大的，接触，接触动物和许多细菌，建立了我的免疫系统’我对此非常支持。让孩子生病，并以不同的方式接触他们，这样他们的自然免疫系统就会生长，然后利用身体进行…用蘑菇支撑身体’自身具有强大的免疫系统的能力。话虽这么说，如果孩子生病很多，可能会有所帮助。

少量的多糖无疑对孩子和少量的蘑菇都有益，是的，我认为灵芝，可可粉是我最受欢迎的’我和孩子一起看过，因为那里的味道很好’灵芝的量要少一些，所以这似乎是有灵芝蘑菇的孩子的首选。但是我会让孩子生病，并帮助他们首先像一到三岁，一到四岁，五岁那样建立免疫系统，然后开始将更多的蘑菇融入他们的生活中。但我小时候肯定吃过少量蘑菇。所以我会继续服用，不要在蘑菇上使用过多’超级，超小并且还可以减少剂量，因此，如果您每天服用两，三包我们的产品，也许孩子会服用半包。这样，它将对孩子们更加有益。

凯蒂：我也喜欢你说细菌，因为对细菌的研究真是令人震惊。在农场长大的孩子，尤其是阿米什人的孩子，一生要比在非常卫生的环境中长大的孩子拥有更好的健康结果。我认为’还有一些我们’在社会上被人们广泛遗忘的是’实际上，它实际上是指与环境及其细菌感觉相互作用，就像我们体内的细菌比人的细胞多。那’这非常重要，尤其是像您所说的那样，孩子们当时正在发展他们的终生免疫系统，他们需要这些细菌的投入才能与之一起工作，所以我也爱，爱，爱您也将其培养出来。

Tero：是的。我肯定把很多食物都倒在了地上，里面有沙子，我还是吃了，’我不会撒谎，尤其是当我和父亲在小时候在农场工作时，我们没有’总是像在森林里砍树一样工作时洗手，然后我们坐下来吃午餐，我没有’洗手，我只是…因此，在某种程度上显然可以，但是我不会害怕细菌，尤其是抚摸动物，这是改善肠道生物群系和皮肤的好方法。

凯蒂：绝对。如果我’我回想起这项研究的权利，我认为像家中的宠物一样像狗或猫的孩子，由于细菌的输入，他们变态反应和哮喘的可能性降低，然后与农场动物互动的孩子的影响更加深远，所以我认为我们其中一项古老的智慧’我已经很大程度上忘记了，但我们需要回到原点。而我不’不想在不多谈芬兰的情况下结束本访谈，因为首先，就像听到您说了一点芬兰之类的，我有点想搬到那里。但也从我读到的’从来没去过，但是有很多很酷的事情，芬兰文化做了，而我们却没有’做，其中之一是桑拿。至少从我的’ve read that’是那里文化的很大一部分。那是真的吗，你完全可以说吗？

Tero: 是。 Sauna is the only word in the Oxford dictionary out of the Finnish language. So it’从技术上讲，它最初是芬兰语，而热房的概念在世界范围内广为流传，而我们所知道的桑拿房则来自芬兰，’是一件大事。我的意思是就在那里’在芬兰拥有超过200万个桑拿浴室，有500万人。以我的父母为例，我相信我们的农场有六间桑拿浴室，目前，有两个人住在那儿，有六间桑拿浴室。所以我们认真对待。

我最喜欢的一个笑话是，芬兰推出了第一款汉堡王，这花了很长时间，我们绝对没有做到这一点，但是他们在汉堡王里建造了桑拿浴室，因此您可以在桑拿浴室里，并在您订购汉堡王时’从桑拿浴室中弄出来的一切都弄得一团糟，但只是说明了该国桑拿浴室的交易量有多大。我觉得很多来自芬兰’一方面，我们的长寿之旅还包括去桑拿浴室和冰冻的湖面，去桑拿浴室和寒冷的湖水，来回游玩是我们文化的重要组成部分，我认为我们的健康系统也有一部分。

凯蒂：所以’对于几乎每个人来说’不只是像这里的法国人，我们当中有些怪异的人会进入冰浴，但是那’实际上是建立在文化中的’甚至对于孩子来说，你们会得到冰水或冰块，然后在桑拿室里？

Tero：是的，或者在冬天的时候滚雪。这样你就可以站在外面’s桑拿后-20华氏度，或者您可以在雪中滚动，也可以在冰冻的湖中跳跃。所以我爱Wim Hof，我想他 ’做得很棒，向世界传授了很多好处，但我记得有人第一次大肆宣传时，他’s like “你听说过吗‘Wim Hof’去冰冷的湖面？” And I’m like, “Yes.”既然我能记得我的祖母，就像我们每个人都赤裸裸地走进湖中，那并不像小时候那样大。您认为自己的生活方式是唯一的生活方式。对我来说，桑拿和冰冻的湖水或桑拿和冰冷的湖水很正常，我真的可以’甚至认为没有它的生活。所以’s funny that now it’终于在美国也流行起来。一世’m so happy for it.

凯蒂：那’对我来说很有趣，因为我被介绍来喜欢真正的高温桑拿浴和朋友的冰浴，就像被认为是顽固的生物黑客，并且像他们那样做，并且变得像强壮和睾丸激素一样，他们’d倒入冰水中，看看谁能做得更长久，而你’re like, “是的，我五岁的时候奶奶教我。” That’太神奇了。我喜欢那个。

你们不’就像在美国一样’读过你们的话，就像老式的桑拿房一样，它们也会变得非常非常热，对吗？

Tero：是的，你’不要呆在那里那么久。它’就像我几乎说过，您一次可以在桑拿浴中停留五分钟以上’几乎就像桑拿不够热。然后我们用桦木叶子打了自己，桦木叶子也有很多很好的精油’桑拿周围有许多传统，也可以促进身体健康。但绝对是这样的事实’真的很热，然后你真的变得很冷，来回是魔术发生的地方。因为如果您仅自己做桑拿，通常’会被拉出来的但是如果你去桑拿冷’真的很棒。只是冷了’相当顽固，但我认为两者结合’绝对是赢家。

凯蒂：我同意。我没有’从来没有想过我可以做冰浴的事情，但是当我可以在桑拿和冰之间来回走动时，我通常可以很好地处理它们’超级令人振奋，就像您认为咖啡可以打开大脑一样，可以使您的大脑打开一百次。它’s amazing, it’太酷了。而且，好吧，就像我提到芬兰击败了我们…在几乎所有类别中，例如教育，寿命，健康结果等等。您是否认为有其他因素对此有所帮助或’是在芬兰长大的，已经成为您生活的一部分了吗？

Tero：是的。我想现在北欧的饮食文化已经成为一种真正的趋势，当我还是个孩子的时候，它就被认为是欧洲最糟糕的食物。但是现在有许多农场可供餐桌摆放，季节性饮食，觅食，世界上许多顶级餐馆实际上都是北欧人，北欧美食已变得越来越流行。因此，发酵和季节性进食和觅食显然是其中很大的一部分。吃较小的鱼，鲑鱼等较胖的鱼’这是一件大事，吃掉整条鱼，这是…实际上有很多浆果，这些浆果上有很多浆果，我认为它们来自北欧文化’ve taken with me.

但是那里’还有很多文化事物，例如非常平等的社会。它’s really when I was…we’我有女总统，女总理’s very…例如，我们用芬兰语’没有他或她。我们基本上只是像人类一样打电话，所以我经常用英语对他和她犯错，因为我长大后并不像语言上那样知道男女之间的区别。我们我们’只是全人类。我觉得’尤其是现在，与世界各地有关女性权利的大量对话也成为其中的一部分，这是有充分理由的，’一开始只是芬兰文化的一部分，所以也许这些是我搬到其他国家（现在是美国）时随身携带的一些东西。

凯蒂：那’真的很酷，也许很大程度上也是为什么你们的幸福感如此之好，因为好像’平衡，喜欢适度的许多重要事情，有时间和位置的事情，我觉得即使让孩子们多玩耍也是一件重要的发展事情，许多国家’做，我爱那个’只是内置的。’s something that’建立在我们的家庭文化中，但绝对不是建立在我们的社会中’至少现在我们居住的地方的文化。所以我爱你’重新意识到这一点，而你’我喜欢带给你。它’s such a cool idea.

Tero：是的。我的意思是，尤其是当您在一个小国家长大时，您会了解自己’不是宇宙的中心’这就是为什么您必须真正扎根，而我认为我真正从芬兰文化中享受的某些事物是，例如，芬兰就是世界’最腐败的国家，真的很像信任别人，就像有时会烧死你，但同时我’d宁愿站在我想相信人的善良的一面，诚实也将成为现实。还有另一件事，我们’现在所做的就是通过技术进行连接。我也很欣赏，即使从这个领域，并且很像古代传统价值观，我们’重新进步。因此，Linux是在芬兰，诺基亚手机，《愤怒的小鸟》或类似的东西甚至是芬兰发明的…它是世界上第一个将互联网访问作为公民的合法权利的国家。因此，每个人都可以自学也是一件大事。因此，我认为这些事情很多都很好。显然，芬兰在某些地方’在像美国这样的国家，我们的成绩远远落后于其他国家，但与此同时，我认为也有一些教训’源自独特的北欧文化。

凯蒂：当然，就像我说的那样’现在可以在我的遗愿清单中访问。听起来不可思议。对于正在聆听的人，如果我们能为某种现在可以从您的解释中明确了解这些不同类型的药用蘑菇的益处但从未尝试过的人提供一些入门建议，我将非常乐意’有点怀疑如何开始。您会像初学者一样提供什么建议，或者如何跳入并开始将这些物质融入生活？

Tero：是的。我的意思是说有很多蘑菇，就像我说的那样，有些名字甚至很难，它可能会让人不知所措，但如果您一直听到现在，我想您可能已经知道很多，但是如果有疑问，我会说从灵芝蘑菇或Chaga蘑菇。因此Chaga是蘑菇之王，而reishi是蘑菇之王。所以那些可能是那些，如果你’怀疑从哪里开始。我真的建议您使用蘑菇咖啡或可可蘑菇，因为我们谈论的蘑菇不要’就像大多数人想像的蘑菇一样，但是它们非常泥土和苦味，因此在咖啡或可可中使用它们可以使味道更像您一样可口’我有点习惯了这些蘑菇的泥土味，所以从Chaga或Reishi开始，再从可可或咖啡开始，这可能是我的两个主要秘诀…然后显然要尝试购买优质的有机食品，就像我所说的在树木上或野生植物上种植的那样。我认为，当您想将更多的蘑菇引入生活或去杂货店并用黄油或类似的东西烹制香菇时，这些都是开始的好地方。

凯蒂：很好的建议。我们所讨论的所有产品的所有链接都将在wellnessmama.fm的展览记录中显示，并为听众提供特别折扣，因此请确保您确认了这一点，我也将其链接到您的书，“Healing Mushrooms”这也是一本引人入胜的书，因此，如果您想查看这些链接，那么所有这些链接都将在显示注释中。但是，Tero，非常感谢您在这里。我知道你不’我没有做很多采访’我很荣幸您抽出宝贵的时间来这里与我们今天分享。

Tero：是的。那是我的荣幸。感谢您参与我的工作，也感谢您支持蘑菇任务并分享您自己的经验，’用过它们，而您的家人用过它们。因此，我感谢代表所有蘑菇提供的支持，并感谢您参与此播客。

凯蒂：当然，谢谢大家，感谢大家的收听，我希望下次在“起点生活”播客中见到你。

如果你 ’重新享受这些采访，您能请两分钟在iTunes上给我留下评分或评论吗？这样做可以帮助更多的人找到播客，这意味着更多的母亲和家庭可以从该信息中受益。非常感谢您的宝贵时间，并一如既往地感谢您的收听。