7: 减轻压力，慢性疼痛，& Talking to Doctors

凯蒂：嗨，我’来自wellnessmama.com的m Katie。欢迎收看第七集“起点生活播客，”在这里，我为健康的家庭提供了简单的答案。这一集’有趣的事实是，承受压力的人’处理财务问题的压力是牙龈疾病的几率是那些没有牙龈疾病的人的两倍’t.

另外，它’s a myth that stress turns hair grey, but it can cause hair loss. Telogen effluvium, or hair loss, can start up to three months after a stressful event. 和我’ve actually had personal experience with that, 和我 made that connection, but 那里’希望如此，因为用头撞墙可每小时燃烧150卡路里的热量，谁知道这可能有助于缓解压力。

您可能已经猜到了’今天我会谈论很多压力。今天我们的客人是Kevin Cuccaro博士，他拥有一个了不起的网站和播客，名为“直射健康。” And he’是一位在当前医疗体系中苦苦挣扎的医生，他感到沮丧，因为他只在病了或有问题时才去看病人。因此，他退出了私人诊所，现在致力于帮助患者的教育，并专注于进行健康的改变并从根本上预防问题。非常欢迎，凯文。非常感谢您在这里。

凯文：谢谢你，凯蒂。一世’m extraordinarily excited to be here 和我 love what you’re doing.

凯蒂：太棒了。谢谢。一世’我会去参加的，因为我认为您掌握了如此丰富的信息。首先，您可以告诉我们您的背景，以及如何进入当前的专业领域吗？

凯文：是的，当然。所以我’我是整骨医生。我去了D.O.上学…really because I was interested in how the body related to health, 和我 was more focused holistically. And then what happened is you get into medical school and you start getting into your rotations, 和我 fell in love with anesthesia. 和我 loved that operating room environment. I loved being able to actually see the effects that certain things that we did on patient’s bodies had.

沿着同样的道路，我陷入了痛苦，痛苦对我来说变得非常有趣，因为我享受与患者保持的连续性，并试图解决他们所遇到的问题并为他们提供一些工具。因此，我最终获得了疼痛管理方面的奖学金。

And then after that was all done, I went to the military and served time 那里 taking care of a really diverse patient population. It was a fantastic experience. Practiced with six other fellowship trained docs, learned from each other, but became quite frustrated because I thought that…因为我们基本上有很多手牌，所以我们的结果是’他们尽力而为。

因此，当我离开军队时，我去了一个较小的城镇，确实有自己的执业经历，在那里我以为，如果我看到某人，并且正在跟进他们，然后在我们所在的地方对待他们…知道，并提供治疗结果的工具…特别是慢性疼痛，这将比我们在军队中得到的要好得多。因为我有更多的控制权，所以我想你可以说，我’有点像控制狂。

我发现我得到的结果并不比我从军方获得的结果好，有人会说这还可以。但是对我来说，当我’为了让人们进入办公室，我希望人们感觉更好，身体好起来，然后不必一遍又一遍地去看医生。所以有人会说“Well, if I’我每三个月见一个人’s a good thing.” I would say, “If I’我每三个月见一个人’s a bad thing.”因为他们应该在那里，继续他们的生活并做他们需要做的事情，他们不应该’不必一直去看医生。

有一阵子令人沮丧。我发现我只是花了一些时间才真正考虑过我的培训，然后我才真正开始涉足研究和文献研究，发现当涉及到健康时，大多数我们的健康问题’在这个时代，再治疗与生活方式和行为有关。如果我们真的想让人们健康，并帮助他们远离医疗系统并过着充实而健康的生活，那么我们’必须专注于改变行为。

而我们目前拥有的医疗系统是不允许这样做的。它尽了最大的努力，但是’不适合慢性病，它’不适合改变生活方式和行为。老实说，医生们’这样付钱。他们’re not paid to actually keep people healthy because of the way that the appointments are set up, and in the way the insurance provides. 和我 finally, just said, “You know what? I can’t do this. I’我不会停留在这个模型上。”所以我离开了’s where I am today.

凯蒂：那’s wonderful, 和我’m right 那里 with you. A large part of my audience are women and moms, and so that’s one of my points. 这是 especially with children, is that lifestyle so important in those foundational years, and then trying to hit off some of these problems rather than just treat them when they happen.

和我 know I write a lot about stress and its impact on people physically, and mentally, and emotionally, 和我 know that you’在您与慢性疼痛的交往中，我经常处理很多事情。所以’众所周知，某种压力过多对我们不利，但是您能解释一下生理效应和实际压力在做什么吗？

凯文：好的。压力的关键概念是真正的压力就是生活。因此，我们必须在生活中承受一定的压力。强调…它基本上会引起响应。所以你需要有一个饥饿的反应，那’s a type of stress so that you go eat, you have to do other things. That you have to get out of bed and do things that you do. 所以如果你 don’你没有足够的压力，你’不能成长。

另一方面，虽然压力太大了，’s what we have too much now. And 那里’关于压力的一件大事，我想，您可能已经谈论过。一世’我会再次受到打击的是，当我们处于压力反应的情况下，’重新谈论开始，我们有…在我们体内，它会释放肾上腺素，导致我们的心律加快，导致血压上升。

因为让我们准备好做的事情实际上是要么奋斗，要么逃避那些“战斗或逃跑反应。” Now, again, that’s not bad. The problem is when that keeps going on. Because 当你 have that effect, 当你r heart is beating strongly, 当你r blood pressure is going up, when the blood flow in your body is actually going to big muscles like, into your legs and arms, things that you’如果我们回到了穴居人时代，就需要挥杆。

It’吸收其他部位的血液和能量，例如胃和肠子，所以’也要消化。来自您的生殖器官’重新尝试怀孕’很难想象。从心理上讲’的效果也是如此。因此，当您处于这些压力反应情况下时，您的视野开始缩小，您的记忆实际上开始变得超急性，因为您的身体在告诉您，“嘿，这是’s important. I’我将需要记住这一点，以便将来再次出现时，我’将有此记忆来记住我的回答是什么以及它是否起作用。”

But that can also be bad because 当你 have that kind of heightened memory, it can lead you to situations where you have post-traumatic stress disorder. When things are so imprinted on your brain, it causes this continual response in your body this is overactive fight or flight. I could talk about this for a long time, I’我不确定您是否想进一步推广。

凯蒂：是的，这真的很有帮助。我觉得你’很正确，因为有时’因此，黑白压力不好，没有压力则好。但是我爱你指出压力是必要的，但必须保持适当的平衡。看起来任何健康的东西’很容易知道某些事情可能对您有害，但是困难的部分是实际进行更改。因此，您能否给我们一些实用的技巧，以帮助我们应对压力，变得更有弹性，并以积极的方式利用压力，’re talking about?

凯文：是的。就像我说的那样，当压力真的影响到您时，在这种情况下，压力响应就会’s turned on, you know, 那里’s this on-switch 当你 have that response. And 那里’您可以通过几种方式查看该开关的打开方式，我喜欢使用类似于电灯开关的类比。如果你’我们已经看到其中一些电灯开关有一个滑块，所以当它们’重新关闭，然后您可以将它们向上滑动，灯光可以是暗淡的，也可以打开真的很高的灯光非常明亮，压力也非常相似。

因此，您可以真正地，非常高地打开电灯开关，也可以只打开足够的光，然后将其关闭。因此，当我们查看压力时，压力由两个因素打开。第一，我们实际如何看待事件。因此，如果我们看到有事情发生，并且认为这是一种威胁，我们可以非常非常高地打开电灯开关，好吗？因此，您可以采取一种最大程度地减少这种压力，而只是在这种情况下获得所需压力的方法，便能够将其更多地视为挑战。如果您觉得自己有克服它的工具，那么这种压力响应的开关就会比以前少。

做到这一点的另一种方法实际上是通过应对压力来提高自己的能力，这是通过寻找具有挑战性的机会而来的，这比您要困难一些’习惯和他们一起练习。因此，随着时间的推移，做一些稍微不舒服的事情，做新情况，学习新技能，这会增强您将来处理其他情况的能力，并且您的压力反应实际上会减少。

然后最后一个是增加恢复时间，这就是您实际上关闭该响应时的时间。赫伯特·本森博士（Herbert Benson）’s a Physician, he’我想我仍在哈佛医学院实习。它’是一本很棒的书。最早写于70年代’s called the “Relaxation Response”我认为，该书于2006年重新出版，“放松革命。”它实际上讨论了应力响应和应力响应的关闭开关，即松弛响应。放松反应实际上在我们体内，’是我们的生理反应，它关闭了压力反应所做的所有事情。

因此，它使血液从大的肌肉群中分离出来，并向下进入肠道和胃部区域，再回到生殖器官。它会降低您的心率，降低血压，您知道，可以扩大您的视线，还可以改变您的记忆的工作方式。但是，您启动或导致这种响应发生的方式是必须进行一些有针对性的活动。

因此，与作为生存机制的压力反应不同，我们需要在几个世纪，数十年，数十万年的生命中生存下来，放松反应是您必须有意识地开启的东西。然后，您可以通过找到有针对性的活动来做到这一点，这本质上是被动的。那意味着如果你’re doing only one thing. It has to be somewhere quiet, so 那里’不会分散注意力，然后您必须始终如一地执行它。

这些是您可以做的事情，例如冥想，我不知道’我一定喜欢使用“冥想”这个词，因为人们开始思考人们敲锣，蒙特罗斯和香火。实际上，只是花一点时间安静地坐下来专注于一件事。

So the way I recommend to people to start is just focus on breathing. 所以如果你 can get up in the morning and find a quiet time or you sit in a chair and do deep breathing, where you really breathing from your belly and you’从一天的几分钟开始，然后慢慢发展到10分钟，’会导致这种松弛反应消失。您’重新发现剩下的日子会比较平静，专注的能力会更好。然后’我认为，这是真正开始进行压力管理的最简单方法。

凯蒂：谢谢。这些是如此实用。在我们继续讨论另一个主题之前，就像是对该问题的跟进，显然，就像’s something…就像您提到的，我们必须努力应对压力，我们中的许多人只是将压力视为一种心理思维或对事物的反应。但是我有一件事’我写了很多关于即使我们不这样做’如果没有压力，我们可能会对环境产生压力。无论是化合物还是我们所需要的东西’在环境中或那里重新互动’甚至研究白天不同时间的光和晚上的蓝光会导致我们可能没有意识到的压力反应，甚至久坐的生活方式等东西也会产生我们不愿承受的生理压力’不一定是精神压力。

你能谈谈这件事吗，同样的放松技巧对那种压力反应也有帮助吗？

凯文：是的，绝对。我认为所有这些…when you’没有意识到压力，’就是恢复原则所在的地方’s sort of, like, if you go in the same environment all the time, it just becomes normal to you. 这是 sort of a horrible analogy, but some people are living in absolutely atrocious environments. If you look in some third world nations and 那里’持续不断的冲突，贫穷和饥荒，而且人们互相残杀，这已成为你的常态。您可能认为这是正常现象，但是您的身体处于这种持续的威胁响应之下。

因此，大脑的这个小小的基础，即生存机制已经完全发挥作用，’是大脑的根，如果我们想在这里开始更详细地讲，我们称之为脑干。但是它的有意识的部分没有’无法识别它，因为它看起来像’s normal, it’s what you’一直都在。它’就像，如果你走进一个房间，’和你同一个房间’在您每天或同一个走廊中漫步’一直走着，您停下来注意到墙上的图片。

而您需要做的是花一点时间…or if someone changes a picture that you actually take a chance to actually see something different. 这是 not the best way to explain it, but you kind of get what I’m getting at 那里?

凯蒂：是的，我愿意。那’s really helpful, and just that reminder for people to keep an eye out for that, and to be wary that 那里 can be other sources of stress besides just like, “哦，我现在感到如​​此压力。”因此，这确实很有帮助。

凯文：好吧，我’我会阻止你，只是让我的大脑适应。当这种事情或某些事情发生时，有助于人们进行某种识别的事情之一，但是当您重新进入事物时，他们就忘记了’是这个工作狂的人，你’忙碌，忙碌，忙碌，忙碌，您会觉得自己的日子一遍又一遍。人们要做的是，他们去度假时，’我会开始认识“Whoa, my body…我感觉好多了，放松了很多。”

他们甚至可能还没有意识到，他们在工作时一直都感到紧张。就在他们花时间摆脱它的时候，他们说，“你知道吗？我的压力比我想象的要大得多。” 和我 think I think that explains a little bit better. Is that better?

凯蒂：那很有帮助，我’ve definitely had that experience happen both with just everything going on in life. 和我 stepped back from it for a 分 ute, 和我’m like, “Wow, I didn’甚至都没有意识到我承受的压力或承受的压力。” And for me, it’一直在努力，因为我觉得我’更有生产力，而当我完成更多工作时’米承受很大的压力。它’这种企业滋生的’生产力类型的东西。所以我不得不自觉地做出努力。

但是我认识你’re really familiar with and talk a lot about is chronic pain, and like you said, was a part of where you got your start. 和我 know that’对于很多人来说，这是一个很大的挫败感。那么，您能否阐明慢性疼痛的根本原因以及您在当前护理模式中发现的问题呢？也许让听众知道当涉及到慢性疼痛时，他们如何才能找到自己的答案？

凯文：啊，那’这是一个巨大的话题，但这确实影响了我在追求压力和行为策略方面的研究。如此痛苦…so really you have to understand what the construct of pain is, and 那里’s a lot of misconceptions out 那里 when it comes to pain. People think that 那里 is either physical pain or that 那里’s psychological pain, and that sort of leads into this kind of 分 dset that 那里’s real pain and 那里 is no…如虚幻的痛苦或假的痛苦。

问题在于，所有痛苦就是痛苦。如果您有痛苦，那就痛苦了。它没有’t matter whether it’身体或情感上的。如果您实际上是从美国疼痛学会或国际疼痛研究协会来了解疼痛的定义，那是主观的…excuse me, it’s a sensory and emotional experience associated with actual or potential tissue damage or described in terms 那里of. And that’一堆花哨的医学谈话。

所以基本上说出来’s a sensory, so that 那里’某种输入，然后’s an emotional, meaning that 那里’经历某种大脑过程。因此，您轻敲体内的某种物质，该物质提供了到达大脑的神经信号，然后大脑吸收了该神经信号，然后说：“This is pain.”好的，但是所有这一切的核心区域是大脑如何处理该信号和该区域，那种情绪驱动程序（某种程度上建立了该信号的含义）会受到各种因素的影响。

It’受您的成长方式影响’s influenced…你还是个婴儿，就像当时的环境一样。那会影响你的食物’重新服用，您的体育锻炼’在做。这在很大程度上与您的应对机制有关，即您应对压力大的情况的方式，正如我所说，这就是我如何感到压力的原因。所有这些都会影响您对疼痛的实际感觉。

因此，所有的痛苦都在我们的大脑中，我知道对于某些人来说这可能是一个挑战。但是，如果您没有大脑或大脑被关闭，那么就像我们将您带回…如果我要让你睡觉麻醉’不要痛苦，因为您的大脑不再在那里处理该信号。现在当你’重新麻醉下，在那里 ’一位正在为您工作的外科医生，您仍然在发出小小的神经信号…there’您体内的小神经正在将这些信息发送到您的大脑。但是因为大脑不再清醒，所以它无法接收该信号并使它疼痛。

因此，不幸的是，在我们的医疗保健系统中，当涉及到疼痛时，我们将精力集中在人体的更多生物学上，而忽略了大脑中枢这一至关重要的重要区域，以及如何处理信号时涉及到痛苦。对于慢性疼痛，特别是如果我们’不能有效地处理这种基于大脑的机制，您知道，真的了解抑郁和焦虑如何影响对疼痛的感知，如果您’处于压力环境中，或者如果您因压力经历而感到痛苦，可以通过一些中心机制来解决，’不解决它。

And so when it comes to chronic pain, we focus on injections. 所以如果你 look at chronic pain, you know, people that have…在我进行的训练中，我们专注于注射，硬膜外麻醉，燃烧东西，甚至…到目前为止，背部手术中有很多这样的东西。和我们’不会到达以大脑为基础的现象这一中心’这就是为什么我们会有痛苦的结果，坦白地说，这是可怕的。

We’他们每年花费超过6,000亿美元，’re estimating in the treatment of chronic pain, our outcomes with chronic pain particularly things like back pain, neck pain, headaches have not improved in the last 20 years. 那里’与过去相比，使用麻醉药品的人数有所增加。而我们唯一的’这样做会使更多的人接受毒品治疗，坦率地说，很多人到太平间，因为他们’剂量过大之类的事情。

所以我们的模型’就慢性疼痛而言，现在所做的几乎几乎是我们所要做的事的缩影’在做医疗保健，因为我们’没有处理很多这种生活方式的行为，应对机制，健康方面的压力减轻做法，而不是促进健康，我们’不要推广预防性药物。以便’s a long answer for a short question, but as I said, that could be an episode in itself right 那里.

凯蒂：是的。我同意。我认为人们…I’m sure you’曾经有过这种经历的人，即使在很多情况下…就像你说的，回到大脑’对他们来说仍然是很真实的事情，他们’绝对绝对感到痛苦。所以，就像我们’我已经在压力和慢性疼痛之间建立了联系，我认为这可能是应对慢性疼痛的巨大关键。但是，如果您建议其他实用技巧，或者他们可能会与医生合作，’您是否已经接受过慢性疼痛的药物治疗，还可以帮助您研究其他方面？

凯文（Kevin）：四个对慢性疼痛有最大益处的领域与对缓解压力，对健康和其他慢性疾病有效的四个领域相同。我认为您将它们用作重置原则，我称它们为“基本的四个” but they’真正确保您每天都在移动。因此，尽管有痛苦，但您实际上必须做一些运动，因为如果您不这样做，会发生什么’t move… So let’以背痛为例。所以如果你背痛而你没有’t行动，即短期强化这种行为。那么你’re like, “Oh, my back pain it’真的很伤我我不’t wanna move. I’我要坐在这把椅子上。”

好吧，那是发生了什么事，然后你坐了下来，开始病倒。而一旦你’大约35岁以后，我们开始迅速失去肌肉质量，’让我感到惊讶的是，您变得多急。我自己的经验就像，如果我没有’我一直在运动，所以我停了几天，然后我又回到了某处，你知道，我因此而遭受的痛苦和痛苦要多得多，因为我’我只是不习惯，因为我’在那几天里已经病倒了。

因此，一旦您停止痛苦移动，就不得不再次移动，因此您必须去做一些事情，必须照顾孩子，或者，如果您没有，就必须去工作。’一直在走动，你’因为你的韧带会紧绷，你的肌肉会更少，所以会再受伤’会比您本来应该多的磨损。您’会失去使您保持正确运动所需的结构。

好吧，另一件事是你必须确保你’重新吃正确的东西。因此，正如我们所说，吃的就是你自己。所以如果你’再吃垃圾食品，cr脚的食品，我们拥有的所有这些加工过的东西，你的身体’t gonna be able to heal. So while 那里’是我们在痛苦中扮演的两个角色，即感觉或基于大脑的现象，’重新尝试做饭是你’重新尝试支持您的身体如何自我修复，因此我们可以尽量减少基于身体，基于感觉的活动…你知道，有人说’是疼痛的有机部分。

然后，您必须花时间放松和应对压力。因此，您必须处于将其视为挑战的情况下。同样，将痛苦视为可以克服的事情，认识到自己可以变得更好，我认为’是最大的。很多原因都取决于您的健康状况，我认为’我对我们拥有的医学模型感到非常沮丧的地方是因为我们很多’t say that, we say, “Well, you’不会变得更好。就是这样。”或者我们告诉你一些事情，“您所有的痛苦都来自于鼓胀的椎间盘，我得告诉您，人们发现鼓胀的椎间盘没有任何疼痛。”

但是既然你相信了’s coming from that disc people start thinking that 那里’s something wrong, and so these beliefs start manifesting and worsening your pain because you think that is permanent. And then 那里’s things like sleep that are restorative to you. 所以如果你’不能正确睡觉，这种情况经常伴随慢性疼痛’re not going to… that’会给自己和自己增加压力’也不会让您的身体恢复健康。

然后，您必须避免会令您整体恶化的事物，那些会使其恶化的毒素。而且最大的是吸烟。因此，吸烟会导致您体内的许多不良事情，’不要让您的身体有效地康复。基本上，你知道… When you’重新看一下腰部本身，’s one of the last areas that get a lot of blood flow, and so the nutrients are less when it gets 那里. 所以如果你’re smoking you’再给它中毒，基本上是毒素，所以’不能很好地治愈。

因此，这些实际上就是四件事，就是要确保您移动，并确保您’重新吃真正的食物，确保你’适当地应对压力，将事物视为挑战，将其视为可以克服社交压力的事物，同时也应对压力。确保周围有一个相互支持的环境，这些环境可以帮助您实现目标并希望自己变得更好。最后，避免让事情变得更糟的事物，例如毒素，例如吸烟。

凯蒂：谢谢。是的，我绝对会赞同所有这些观点。我另一件事’d很想让您谈论自己的医学背景，并且现在也更多地站在患者的一边，并帮助教育患者，’d喜欢它，如果您可以阐明医生的心态。因为，作为妈妈，我有时会觉得’s frustrating when I’我在跟医生说话，因为也许他们没有’要么听不到我，要么他们不听’t think that 那里’在我的研究中具有任何价值，因为我’m not also a doctor.

But I also realize from knowing of lot of doctors that they are at the core, usually very good people who go into medicine, because they truly have a desire to help people, and a lot of times maybe 那里 are as frustrated with some of these things as we are. So can you shed some light on maybe the miscommunications between patients and doctors, or the 分 dset of a doctor? And how to effectively be an advocate in your own care, but still respecting doctors and their desire to help as well?

凯文：好的。所以我’我会给你我的心态是因为我认为’s a little bit more effective for me. 和我 don’不想把我的观点或经验施加给任何其他人，而我不’对其他任何医生都不公平。我会说，我已经谈过… I mean a lot of my friends are doctors. So I think that 那里 is a universality to it, but I don’不想有人出去说，“This is…你知道，库卡罗医生来了，并说这是医生的想法。” But I’我只是提供我的意见。一世’m just kinda wanna put that out 那里 to begin.

So doctors are really under siege right now, and 那里 are so many pressures that are coming…you know, so many other events that are sort of overwhelming to them. It is a very, very difficult time to practice medicine. 和我 can tell you, almost every person that I’曾经见过，去了医学院，他们进来的原因… In fact, if you’重新坐在我过去做过的医学院招生委员会上，您开始对此感到麻木。

因为人们进来是因为他们真的非常希望帮助别人，而我们想帮助别人康复，那’的区别是’了解这一点非常重要，我们希望人们康复。但是一旦您开始进入医疗系统…我应该说，一旦你进入医学院，’一个非常压力的环境。您正在吸收大量信息。在我的学校，我们基本上每个星期一和星期四都进行测试。

因此，您只需吸收一整束，然后进行测试，然后在测试之后，’重新研究下一个。然后您开始失去焦点，因为您’在那种压力的环境中，您开始看不到’围绕着你，你’只是专注于尝试完成您需要做的事情。

然后，一旦你开始走出来做旋转运动，或者一旦你开始真正得到…你知道，必须做一个居住地，实习和居住地才能找到你的专业，医疗保健系统的建立方式’真正促进健康。我们拥有所谓的疾病护理系统，我们正在治疗患有疾病的患者，这与促进健康大相径庭。

和我 like to use an analogy between acute and chronic medical conditions. So acute conditions are things that are happening now, so if you break your leg, or you’如果发生车祸，或者心脏病发作或中风，’s what our medical system is very, very good at. 那里’世界上可能没有其他医疗系统能够很好地照顾急性病患者。

所以如果你’在发生车祸时，我们拥有出色的创伤治疗中心，我们将尽力使您重归于好。如果你’心脏病发作，他们将您赶往急诊室，我们可以打开血管和类似的东西。但是我们’现在要做的是，我们正在使用该模型进行急诊护理，并且我们试图将这种慢性病和慢性医学问题范式推向其中。所以有… You know, we’re not fixing or we’不要提倡一种会首先使人们免于心脏病发作的生活方式。

当人们去看医生时，他们希望获得建议，但是这种慢性疾病管理，行为和生活方式的改变需要时间，需要与您的医师建立关系，需要采取一些策略，’ll be frank with, we’不在医学院念书我们’关于饮食，我们没有学太多 ’我们没有教很多关于运动和运动的知识，’我们没有教过如何激励人们并使他们改变自己的行为。

当我稍微多看一点并发现时，这真是令人启发。“Wow, we’做错了一切。我们只是向您提供太多信息而使您不知所措。” But we’没有那些能够真正促进人们康复的工具，我们’可以解决急性疾病。骨折了，我们会修补您，然后等着您发生，或者您自己去做。

现在，关于此的另一部分是付款模型。因此，我们也必须始终记住，当医生进入医学领域时，因为他们想帮助人们，很多医疗系统，甚至是医生，’办公室有必须照顾的工作人员，有要支付的账单，必须让大门敞开。保险公司和Medicare支付服务费用的方式，随着时间的推移，它们确实促进了程序和干预措施。

And 当你 have the sort of financial…and I don’不喜欢使用“奖励”一词，但更多的是出于对某人做某事或更快地结识更多人的财务奖励，因为他们不愿意’t值时间。保险公司别’时间花得不好，所以如果医生可以进来和您谈谈45分钟…我经常告诉病人，当我看到他们时，让我坐下来与他们交谈45分钟，我得到的报酬要少得多。

We’在某些情况下，说话比在步行5分钟后说的少300％，400％和500％“Let’去给你打针，我们’将您带到医院或中心的不同房间，不同区域，不同地方，并进行快速注射’t…您知道，需要15分钟的时间。”那是有价值的’比花时间与人交谈要好得多。

和医生…我想说，很多医生，尤其是初级保健医生，这些人可能是我最大的同情心，并且对他们所处的环境感到沮丧’重新处理。因为这些医生正试图与患者共度时光，并通过医疗保健管理人员一遍又一遍地告诉他们，或者即使他们有自己的私人执业，您也要了解账单并设法确保他们可以保持开着的门，并可以付给员工薪水，他们必须尽快让患者通过。

那里’s management association out 那里 many of them not run by doctors, that are talking about how you can maximize your income by basically, making this cattle prodding, driving people through these appointments in the most efficient manner. And as many people understand, efficiency does not mean effective. I mean, the first thing that you wanna do is be effective, and then the second thing you wanna do is after you’re being effective as you wanna be efficient. And 那里’过于注重效率，这意味着让人们尽可能快地通过，而较少地关注效率。

因此，对于患者，如果您要进去，尤其是如果您’一直没有去看医生’我们必须了解的另一部分是95％的医疗保健服务确实是…and I’m hoping I’我说对了。我通常在这个百分比上过高，但是’通常小于’约占人口的5％或10％。我认为接近5％的人口正在使用95％的这些医疗资源。

这是什么意思？这意味着，医生常常会看到有人进来，’一直在控制自己的健康，没有遵循任何建议’做的事情，就是没有做任何事情来照顾自己’s not always… I mean, 那里’s some situations when people have been in a car accident and people are going under treatment for cancer and things like that. But a lot of these behavioral and lifestyle diseases 那里’人民一次又一次地回来，那个避风港’听了第一部分中的建议。

而且因为您拥有这样的环境，医生现在可以’为了与患者共度时光，他们承担了这笔财务费用，或者这些其他管理员告诉他们必须更快地对这些患者进行检查。他们必须产生什么’称为RVU，相对价值单位。然后他们有一个特定的患者群体，那是一遍又一遍又一遍的’真正有兴趣照顾自己，这会引起很多倦怠。

而且，如果您实际上查看有关医学的一些统计数据，那么医生是目前所有职业中职业倦怠率最高和自杀率最高的之一。因此，从医生的角度来看，我看了一下，并与医生讨论了这一点，’他们的目标更具挑战性。从患者的角度来看，这实际上意味着您必须第一，知道您的意思是什么’试图摆脱与医生的约会。第二，您必须了解医生的心态，他们确实确实希望您康复，但是他们还有很多其他压力。他们’re stressed out as…或首先出去。

和我’我不是说您需要放弃这一点，但是您可以’列出25个问题，并期望您’重新得到他们所有的答案，它 ’s not gonna work that way. 和我 think Consumer Reports said something, and they said, “列出您想去的所有错误，” and you’re not. You need to focus 当你’re going into an appointment on one primary thing. And 那里’这样的结构，如果有时间的话，我可以稍后讨论，如何实际构成访问并获得答案…这件事你需要什么。

但实际上，出于这一主要原因，您’重新去看医生，如果还有其他问题可能出现，那么’现在可以解决它了。但是您真的想专注于这一件事。而且由于建立我们的医疗保健系统的方式，如果您有多个问题，如果您想谈论其他问题，您可能必须为此另外预约。它’我不满足于我讨厌自己，但是如果你进去至少可以摆脱那件事，那’s better than…你知道，一个好的答案要比六个不是很好的答案要好。这是否回答你的问题？或者，如果您想谈论其他事情，我可以澄清一些事情。

Katie: Yeah, that was a good point. 和我 would love to hear more about your framework for a doctor’的访问，我认为这会有所帮助。因为我知道你的意思 ’我们在美国的急症护理方面表现出色，’我主要从怀孕和分娩的方面看到了这一点。我的第三个剖腹产挽救了我和他的生命，我’非常感谢，我认为他们绝对有位置。但是同时，我认为定期怀孕有时可以像疾病一样得到管理’s not.

和我’因此，我不得不成为我自己的患者倡导者，并且几乎每次怀孕都更换医生。所以我’d喜欢听到关于寻求医生最佳方法的一些建议，以便他可能不会’t feel like I’我试图踩他的脚趾，但与此同时，我可以为自己辩护’我试图完成。

凯文：好的。所以你不做的一件事’t wanna go in and do is the huge sheaf of papers, all right, and people can be very, very educated on their disease process, but that also has a tendency to raise some red flags for doctors. And again, 那里’s a perspective issue on it, but 那里’那些真正拥有…我的意思是，人们脚趾短而进，将有17页不同的页面，并且要求对脚趾进行MRI检查。这些实际上是在使用大量医疗资源的。

因此，您想输入的内容基本上是一张纸，并且您真正想知道七个问题，或者至少想知道答案。您想知道的是您遇到的关键问题是什么’你有什么痛苦吗？你有什么问题？你吃了多久了？它在您体内的什么位置？它会辐射还是从该区域移动或在您体内移动？是什么使它变得更糟？什么使它更好？您还发现了什么？你发烧吗？你发冷吗你有皮疹吗？…you know, you’是否要去洗手间不同，或者您可以使视线模糊？

最后，您真正想知道的是’在过去对您有用的产品之前就已经拥有了它，而我正在头顶上做到这一点，所以我不’t know if I hit all seven 那里 exactly. But I did a whole episode of that at “直射健康，” that, you know, if people wanna check out 那里, I think it was episode number one. It talks about the seven questions that you need to know. Got a little sidetracked 那里, did I hit everything with your question on that?

凯蒂：是的，那真的很有帮助。一世’我从来没有听说过’这是一个很好的建议，让您在进入之前亲自回答这些问题，’s really helpful. 和我 hate that we’已经快要结束了，但是我’d。最后，我想问每个客人三个问题。第一个是您希望某人几年前或您想分享事业开始时给您的健康或什至其他建议？

凯文：哦，我喜欢这个问题。我喜欢这个问题，因为这是… You know, if I could have anything from any of your listeners go out, and read and some of you may already know this but it took me 39 years before I read this book. 那里’是Carol Dweck的书，她’斯坦福大学的心理学家’s called “Mindset.” The title of it “心态：成功的新心理”它真正讨论的是这两种心态，一种固定心态和一种成长心态。

And 那里 are many of us, 和我 would include 那里’可能有很多医生，绝对是我，有一个固定心态的想法，而这个固定心态说的是我们具有先天的能力，我们的出生方式或父母的方式是如何确定的我们在我们的生活中，而你’要么擅长，要么不擅长。那么你’擅长运动或你’会说英语’不是真的。因为研究确实证明了，所以这就是所谓的成长心态。

这种成长的心态专注于变得更好，因此您遇到的每种情况，遇到的每一个挑战都不是它是否成问题的问题。’是对是错，或者您获得100％或A。’你真的在进步吗？随着时间的流逝，您会好起来吗？现在，这有点曲折，这是我从Dweck博士那里得到的最重要的概念’这本书是失败的概念。

When you have that growth 分 dset, 当你 have a challenge or if something doesn’t go the way that you wish it did, or say you have a health condition that may not be something that you ask for or occurred. When something bad happens it tells you things that are not working for you, it tells you things that maybe you need to change, but it tells you that 那里’s a possibility that you can get better. Because 那里’s… again, 那里’不再是任何事物的天赋。因此，毫无疑问，我认为这是我一生中读过的最重要的书。

凯蒂：太棒了。那’s a great suggestion. 和我’d也很想知道，听众现在可以采取哪些切实可行的步骤来改善生活的某些方面？

凯文：我出去找卡罗尔·德威克’如果还有其他的话。我认为对于我来说，我最喜欢您的节目以及我对您的网站的最重要之处在于，人们实际上相信并理解他们可以控制自己的健康。所以我们’现在是当今时代，大量信息以某种方式有点过多。但是那里’s的答案，如果您对某事感到沮丧，则实际上可以找到您可能遇到的某些问题的答案。您可能开始走上不同的道路，现在有了我们已经拥有的工具’即使在10年前，也无论您遇到什么问题，都可以使您接受更多的教育。

随着我们的教育程度的提高，它挑战了您生活中的其他人，尤其是如果您’再来看看医疗保健，你不’想继续阅读25篇不同的论文，但是您想以一种对医生友善的观点进行讨论，并认识到他们的学历，但是说，“You know, I’我自己看着这个，这就是…”您知道，choicewisely.org，我们没有’建议您不要在这种情况下立即讨论，建议人们这样做或不这样做。这就是美国妇产科学院所说的疾病过程或怀孕的这个阶段，我认为这是您告诉我我现在所处的位置。

So this provides you a sense of control and it really empowers you much more. Now you have to be able to actually use it, 和我 think that’s the…the important things is, we are in a stage now where 那里’所有这些信息，请有效地使用该信息来开始为您的健康问题寻找答案，并在您自己的健康管理中发挥更积极的作用。

Katie: Excellent. Thank you, and obviously besides your own awesome website, and your podcast, what would be some other health resources you point users? And you mentioned a great book already, but is 那里 anything else that you think would be a good resource?

凯文 : Oh, absolutely. Yeah, sure. So 那里’s a couple other books I would like to mention. Number one, 当你’重新观察行为变化，并记住我们何时’谈论大多数慢性疾病，以及西方工业化世界中的许多疾病，即生活方式的疾病。我会说，其中一本更好的书确实让我有所不同，那就是一本书，“Switch”由Chip Heath和Dan Heath撰写。

首先，这是一本与健康无关的书，我认为其中一本…希思兄弟是一位企业家，另一位是斯坦福大学的经济学家。但是他们的框架’用来改变组织的行为是一个框架，您可以作为患者使用，也可以作为一个人，以使自己为自己的行为改变策略成功做好准备。就像你’重新尝试启动锻炼程序，如果您’重新尝试改变饮食习惯，他们拥有的框架很棒。我想我们不’不幸的是，没有时间在这里谈论这个。

另外两个…I’m gonna give two specific pain resources because as I know, pain is a pain, and it is a huge problem and that 那里 is so much misinformation and bad information when it comes to chronic pain. The best resources that I found now are a couple of books. One, I think the “放松革命”Benson博士在他的演讲中谈到了这种放松反应，这对任何人来说都是一个健康的开始，对于您的总体健康而言，尤其是对于慢性疼痛。

And then 那里’其他两个，一个’s called “Unlearn Your Pain,” and that’由密歇根州的一名实习医生Howard Schubiner博士撰写。那本书… I will tell you 那里’s a workbook section on it, it is not easy to do, but the first four chapters alone, when he starts talking about these concepts of pain, are quite good. 和我 haven’发现很多人能够以这样的方式编写它’s understandable.

最后一个，因为背痛确实可能是最大的疼痛问题，所以它是整个国家和全世界最大的疼痛问题，我们’我们有一些最坏的结果，我们背痛’用它做一些可怕的事情。那里’是华盛顿的整形外科医生戴维·汉斯康（David Hanscom）写的一本书。这是一本很难读的书。正如我所说，作为医生，我们面临的问题之一是沟通不畅，我们忘记了人们没有’t speak “doctor talk.” And we’我们花了8年，10年的时间学习医生的口语，因此我们需要开始以一种更好的方式将其翻译给人们，以便他们可以理解和使用它。

不幸的是，大卫’的书，如果您因背痛而难以阅读，’甚至考虑去看外科医生或医生，或者’患有慢性腰痛。我真的会从那本书开始，因为他’他是一名外科脊柱医师，因此他提供了很多人都没有的信誉’没有。所以对于腰疼，我会说得到他的书’s called “Back in Control,” and that’s by David Hanscom.

So three sources right 那里, “Switch”Chip和Dan Heath认为’用于更改行为。“Unlearn Your Pain”霍华德·舒比纳博士（Howard Schubiner）认为’关于疼痛，特别是前四章，对疼痛的理解要好一些。最后，“Back in Control”David Hanscom认为’特别是关于背痛。

凯蒂：太棒了。一世’请确保链接到演出说明中的那些内容，以便听众可以找到它们。最后，只要提醒我们，如果听众想了解您更多的信息，他们可以在哪里找到您？

凯文：好的，所以我的网站是straightshothealth.com，我的播客是“直射健康讲座。”这些是您可以找到我的两个主要领域。一世’我总是对听别人感兴趣 ’您知道，他们遇到的问题，我们在互联网上遇到的另一个困难’所有这些法律问题和医学法律问题。所以如果有’的一般问题，我很想听听他们，因为我’我想提供这些答案，我可以’就像我说的那样，不要提供任何个人医疗建议，但我希望听到一些反馈。因为我想从人们那里知道他们面临的最大问题是什么。

正如我所说，医生们都有自己的挫败感，我可以想象一下其他人’挫败感会是，但我想象病人的挫败感并不如病人告诉我们问题出在哪里一样好，也不如它有效。如果我听到了那些问题，那么我可以尝试解决这些问题，我可以尝试提供一些框架和工具。确实，我再次希望人们康复。您知道，作为医生，我们希望人们康复，我们希望不再关注疾病，我们真正希望开始鼓励人们控制自己的生活，并使自己更健康。我会尽一切努力来帮助您，我很乐意为您服务。

Katie: Thank you so much, 和我’d鼓励听众去结帐…I checked out both your podcast and your site, and 那里 are some great resources on 那里. And thank you so much for being here, and for your answers, and for taking your time.

凯文：凯蒂，非常感谢。我过得很愉快。我有很多东西可以一遍又一遍地谈论。一世’对不起，我们想在这集节目中花点时间，但我爱你’re doing. I’我为您的播客感到非常兴奋。我喜欢看到人们控制自己的健康，您知道，谢谢，非常感谢。如果你要我回来，你就问。

凯蒂：我要说我们’我们将不得不让您重新进行详细阐述。谢谢大家听“起点生活播客。”如果愿意，如果没有’还没有，请花点时间在iTunes中订阅，以便您’会看到所有未来的情节，您赢了’t miss any. 和我 would also be really appreciative if you could leave a review or a rating in 的iTunes so that others can find us as well. So until next time, thanks for listening, and have a healthy week.